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	<title>Commentaires sur : Médias sociaux et silos</title>
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	<description>...contre la planéité</description>
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		<title>Par : M&#233;dias sociaux et silos&#160;&#124;&#124;&#160;Relief &#124; Animateur de r&#233;seau &#124; Scoop.it</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5475</link>
		<dc:creator><![CDATA[M&#233;dias sociaux et silos&#160;&#124;&#124;&#160;Relief &#124; Animateur de r&#233;seau &#124; Scoop.it]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2011 20:12:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...]  M&#233;dias sociaux et silos&#160;&#124;&#124;&#160;Relief  [...] ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  M&eacute;dias sociaux et silos&nbsp;||&nbsp;Relief  [...] </p>
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		<title>Par : Le blog de Christine Vaufrey &#187; Blog Archive &#187; Admirations numériques francophones</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5474</link>
		<dc:creator><![CDATA[Le blog de Christine Vaufrey &#187; Blog Archive &#187; Admirations numériques francophones]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Mar 2011 21:43:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] François Guité (Québec). F. Guité est professeur d&#8217;anglais au Québec. C&#8217;est aussi un remarquable rédacteur&#8230; Sur son blog, ses billets sont rares mais se dégustent lentement, comme le bon vin reste longtemps en bouche. F. Guité est très actif sur Twitter, bien qu&#8217;il se méfie des réseaux sociaux&#8230; [...] ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] François Guité (Québec). F. Guité est professeur d&#8217;anglais au Québec. C&#8217;est aussi un remarquable rédacteur&#8230; Sur son blog, ses billets sont rares mais se dégustent lentement, comme le bon vin reste longtemps en bouche. F. Guité est très actif sur Twitter, bien qu&#8217;il se méfie des réseaux sociaux&#8230; [...] </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5473</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Feb 2011 05:02:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Cette notion de facilité que vous soulevez est fort intéressante. Certes, l&#039;acquiescement exige moins d&#039;effort que la dissension. Nul besoin d&#039;arguments.

Je ferais toutefois une distinction entre la facilité conversationnelle, à laquelle nous nous adonnons régulièrement en présence de l&#039;interlocuteur en raison de la légèreté du sujet ou du moment, et la facilité des suiveurs qui abdiquent l&#039;esprit critique quand le moment exige plus de grandeur. Or, l&#039;on trouve beaucoup de la première dans les médias sociaux, exprimée spontanément, qui relève moins de l&#039;écriture que de l&#039;expression orale.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cette notion de facilité que vous soulevez est fort intéressante. Certes, l&rsquo;acquiescement exige moins d&rsquo;effort que la dissension. Nul besoin d&rsquo;arguments.</p>
<p>Je ferais toutefois une distinction entre la facilité conversationnelle, à laquelle nous nous adonnons régulièrement en présence de l&rsquo;interlocuteur en raison de la légèreté du sujet ou du moment, et la facilité des suiveurs qui abdiquent l&rsquo;esprit critique quand le moment exige plus de grandeur. Or, l&rsquo;on trouve beaucoup de la première dans les médias sociaux, exprimée spontanément, qui relève moins de l&rsquo;écriture que de l&rsquo;expression orale.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5472</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Feb 2011 04:38:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Joli retournement de l&#039;exergue. Quoique j&#039;aie moi-même des réserves quant à la philosophie nietzschéenne, je n&#039;oserais pas si cavalièrement balayer du revers de la main toute la pensée d&#039;un homme d&#039;une énorme profondeur, particulièrement dans le contexte de son époque.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joli retournement de l&rsquo;exergue. Quoique j&rsquo;aie moi-même des réserves quant à la philosophie nietzschéenne, je n&rsquo;oserais pas si cavalièrement balayer du revers de la main toute la pensée d&rsquo;un homme d&rsquo;une énorme profondeur, particulièrement dans le contexte de son époque.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5471</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Feb 2011 04:25:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Je vous sais gré, Adèle, de pallier ma faible expérience des forums par ces judicieux commentaires. Je garde espoir que nous saurons remédier aux imperfections des nouveaux moyens de communication, soit à l&#039;aide de solutions techniques, soit par raffinement de la culture. Relativement à ce dernier sujet, il me semble que, toutes proportions gardées, nous voyons de moins en moins de trolls dans les espaces publics. Le phénomène, on dirait, s&#039;érode.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vous sais gré, Adèle, de pallier ma faible expérience des forums par ces judicieux commentaires. Je garde espoir que nous saurons remédier aux imperfections des nouveaux moyens de communication, soit à l&rsquo;aide de solutions techniques, soit par raffinement de la culture. Relativement à ce dernier sujet, il me semble que, toutes proportions gardées, nous voyons de moins en moins de trolls dans les espaces publics. Le phénomène, on dirait, s&rsquo;érode.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Adèle</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5470</link>
		<dc:creator><![CDATA[Adèle]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Feb 2011 13:50:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/?p=5390#comment-5470</guid>
		<description><![CDATA[Bonjour,

J&#039;ai fait de la modération sur forum de jeux en ligne pendant 5 ans. Les robots, visiblement, ça n&#039;a jamais été un souci. En revanche, les trolls... et bien, il n&#039;y a que le travail de la modération pour vraiment réussir à les bouter en touche.

Mon expérience est singulière, du fait même de l&#039;environnement (un forum de jeu de rôle sur fond de parodie politique). Mais une chose est certaine, les débats qu&#039;ils soient en jeu ou hors-jeu ont toujours reflété, ou plutôt exacerbé, une tendance très fréquente dans tout débat : l&#039;effet de groupe. Au départ, la communauté de jeu était très soudée, car peu nombreuse. Puis en se développant, elle s&#039;est scindée en divers groupes, eux-mêmes se scindant ou laissant la place à d&#039;autres.

Ce n&#039;est plus vraiment de la paresse intellectuelle, à mon sens, mais de la facilité gratifiante. Ce que j&#039;ai pu observer sur ce forum à l&#039;époque, c&#039;est la fierté pour les uns de se dire appartenir à tel ou tel groupe, ou celle de se dire au contraire détaché de toute appartenance (ce qui, de fait, les attachent eux-même à une forme d&#039;appartenance dissidente... mais passons).

Pour ce qui est des réseaux sociaux, je ne parlerais pas de risque, mais d&#039;exacerbation. Tout va très vite avec eux. Tout est disponible facilement. Et il n&#039;y a pas les limites &quot;physiques&quot; qu&#039;une conversation en face à face oppose. Une phrase écrite, selon la façon dont elle est construite et selon la façon dont elle pose sa ponctuation, n&#039;a pas la même résonnance. Une phrase dite, selon le ton, l&#039;expression du visage et le regard, n&#039;aura pas la même portée.

Je crois que les réseaux sociaux ne peuvent échapper réellement aux mêmes travers que tout autre rapport humain. SI ce n&#039;est qu&#039;en outre, le phénomène est amplifié par la couverture qu&#039;il propose.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>J&rsquo;ai fait de la modération sur forum de jeux en ligne pendant 5 ans. Les robots, visiblement, ça n&rsquo;a jamais été un souci. En revanche, les trolls&#8230; et bien, il n&rsquo;y a que le travail de la modération pour vraiment réussir à les bouter en touche.</p>
<p>Mon expérience est singulière, du fait même de l&rsquo;environnement (un forum de jeu de rôle sur fond de parodie politique). Mais une chose est certaine, les débats qu&rsquo;ils soient en jeu ou hors-jeu ont toujours reflété, ou plutôt exacerbé, une tendance très fréquente dans tout débat : l&rsquo;effet de groupe. Au départ, la communauté de jeu était très soudée, car peu nombreuse. Puis en se développant, elle s&rsquo;est scindée en divers groupes, eux-mêmes se scindant ou laissant la place à d&rsquo;autres.</p>
<p>Ce n&rsquo;est plus vraiment de la paresse intellectuelle, à mon sens, mais de la facilité gratifiante. Ce que j&rsquo;ai pu observer sur ce forum à l&rsquo;époque, c&rsquo;est la fierté pour les uns de se dire appartenir à tel ou tel groupe, ou celle de se dire au contraire détaché de toute appartenance (ce qui, de fait, les attachent eux-même à une forme d&rsquo;appartenance dissidente&#8230; mais passons).</p>
<p>Pour ce qui est des réseaux sociaux, je ne parlerais pas de risque, mais d&rsquo;exacerbation. Tout va très vite avec eux. Tout est disponible facilement. Et il n&rsquo;y a pas les limites &laquo;&nbsp;physiques&nbsp;&raquo; qu&rsquo;une conversation en face à face oppose. Une phrase écrite, selon la façon dont elle est construite et selon la façon dont elle pose sa ponctuation, n&rsquo;a pas la même résonnance. Une phrase dite, selon le ton, l&rsquo;expression du visage et le regard, n&rsquo;aura pas la même portée.</p>
<p>Je crois que les réseaux sociaux ne peuvent échapper réellement aux mêmes travers que tout autre rapport humain. SI ce n&rsquo;est qu&rsquo;en outre, le phénomène est amplifié par la couverture qu&rsquo;il propose.</p>
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	<item>
		<title>Par : David Bourdier</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5469</link>
		<dc:creator><![CDATA[David Bourdier]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Feb 2011 10:19:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Vos observations sont excellentes. Hélas, la référence à Nietszche: &quot;La folie est quelque chose de rare chez l’individu ; elle est la règle pour les groupes, les partis, les peuples, les époques. (Friedrich Nietzsche)&quot;... en amoindrit la portée. Relisez Nietszche attentivement, avec autant de regard critique que vous observez les médias sociaux, et vous verrez qu&#039;il est fou à lier et que la vaste majorité de ses pensées relèvent du sophisme et peuvent être réfutées en quelques lignes. Mais jugez par vous-même.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vos observations sont excellentes. Hélas, la référence à Nietszche: &laquo;&nbsp;La folie est quelque chose de rare chez l’individu ; elle est la règle pour les groupes, les partis, les peuples, les époques. (Friedrich Nietzsche)&nbsp;&raquo;&#8230; en amoindrit la portée. Relisez Nietszche attentivement, avec autant de regard critique que vous observez les médias sociaux, et vous verrez qu&rsquo;il est fou à lier et que la vaste majorité de ses pensées relèvent du sophisme et peuvent être réfutées en quelques lignes. Mais jugez par vous-même.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christine Vaufrey</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5468</link>
		<dc:creator><![CDATA[Christine Vaufrey]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Feb 2011 10:14:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[La facilité est un argument de vente qui est en train de se transformer en vertu. Apprenez l&#039;Anglais sans peine, l&#039;Espagnol en vous amusant, le Droit à la portée de tous... Le web fourmille de formules de ce genre. Mais quand le consommateur se retrouve face à la colline de l&#039;apprentissage, il déchante. Pourtant ce qui est &quot;difficile&quot; n&#039;est pas nécessairement ennuyeux... bien au contraire. Vaincre la difficulté, essorer un texte jusqu&#039;à la dernière goutte et avoir la sensation de le maîtriser, être capable de tenir un discours complexe mais cohérent sur une notion il y a peu inconnue, sont des satisfactions largement sous-estimées par les promoteurs d&#039;un certain apprentissage en ligne. Quelles exigences avons-nous face à nous-mêmes ? Ceci dit, pour rejoindre la réflexion de Bruno, je connais nombre de jeunes qui n&#039;ont pas encore terminé leurs études secondaires et qui découvrent le plaisir d&#039;apprendre et la puissance de leur esprit. Il m&#039;étonnerait fort que ceux-ci se satisfassent des échanges &quot;de base&quot; sur les réseaux sociaux... Ils n&#039;hésitent d&#039;ailleurs pas à ouvrir un blog pour partager leurs passions, le blog semblant effectivement demeurer le suport en ligne le plus intéressant pour engager des conversations soutenues.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La facilité est un argument de vente qui est en train de se transformer en vertu. Apprenez l&rsquo;Anglais sans peine, l&rsquo;Espagnol en vous amusant, le Droit à la portée de tous&#8230; Le web fourmille de formules de ce genre. Mais quand le consommateur se retrouve face à la colline de l&rsquo;apprentissage, il déchante. Pourtant ce qui est &laquo;&nbsp;difficile&nbsp;&raquo; n&rsquo;est pas nécessairement ennuyeux&#8230; bien au contraire. Vaincre la difficulté, essorer un texte jusqu&rsquo;à la dernière goutte et avoir la sensation de le maîtriser, être capable de tenir un discours complexe mais cohérent sur une notion il y a peu inconnue, sont des satisfactions largement sous-estimées par les promoteurs d&rsquo;un certain apprentissage en ligne. Quelles exigences avons-nous face à nous-mêmes ? Ceci dit, pour rejoindre la réflexion de Bruno, je connais nombre de jeunes qui n&rsquo;ont pas encore terminé leurs études secondaires et qui découvrent le plaisir d&rsquo;apprendre et la puissance de leur esprit. Il m&rsquo;étonnerait fort que ceux-ci se satisfassent des échanges &laquo;&nbsp;de base&nbsp;&raquo; sur les réseaux sociaux&#8230; Ils n&rsquo;hésitent d&rsquo;ailleurs pas à ouvrir un blog pour partager leurs passions, le blog semblant effectivement demeurer le suport en ligne le plus intéressant pour engager des conversations soutenues.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ytsejamer (Stéphane Allaire)</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5467</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ytsejamer (Stéphane Allaire)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Jan 2011 13:50:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Quant à moi, mon propos était teinté notamment par les principes d&#039;assimilation, d&#039;accommodation et de conflit sociocognitif.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quant à moi, mon propos était teinté notamment par les principes d&rsquo;assimilation, d&rsquo;accommodation et de conflit sociocognitif.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bruno Devauchelle</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2011/01/medias-sociaux-et-silos/#comment-5466</link>
		<dc:creator><![CDATA[Bruno Devauchelle]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Jan 2011 13:58:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/?p=5390#comment-5466</guid>
		<description><![CDATA[Je comprends que vous trouviez démagogique mon propos, mais je m&#039;appuie sur des travaux sur le cerveau et en particulier sur ceux qui expliquent la plasticité de celui-ci. par ailleurs je me réfère aussi au &quot;principe d&#039;économie&quot; que l&#039;on trouve chez Sigmund Freud. 
Pour moi la formulation ne se veut pas négative, elle se veut surtout explicative d&#039;un principe sous jacent qu&#039;il faut assumer comme principe, mais que l&#039;on peut combattre en tant qu&#039;humain (c&#039;est à dire existant, sortant de sa seule animalité de son être même).
Lorsque nous regardons le succès de certains outils, de certaines personnes, je parle de popularité, j&#039;ai toujours le sentiment que c&#039;est par économie que l&#039;on va vers ce qui est plus facile, comme les autres. Rappelons aussi que nous sommes d&#039;abord mimétiques (René Girard) et que éduquer c&#039;est sortir du seul mimétique pour aller vers l&#039;autonomie, l&#039;autorité.
Rendre au jeune le droit à l&#039;autorité, c&#039;est dans nos classes, leur permettre de passer de la soumission mimétique, à la construction de soi (mais pas seul... bien sûr).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je comprends que vous trouviez démagogique mon propos, mais je m&rsquo;appuie sur des travaux sur le cerveau et en particulier sur ceux qui expliquent la plasticité de celui-ci. par ailleurs je me réfère aussi au &laquo;&nbsp;principe d&rsquo;économie&nbsp;&raquo; que l&rsquo;on trouve chez Sigmund Freud.<br />
Pour moi la formulation ne se veut pas négative, elle se veut surtout explicative d&rsquo;un principe sous jacent qu&rsquo;il faut assumer comme principe, mais que l&rsquo;on peut combattre en tant qu&rsquo;humain (c&rsquo;est à dire existant, sortant de sa seule animalité de son être même).<br />
Lorsque nous regardons le succès de certains outils, de certaines personnes, je parle de popularité, j&rsquo;ai toujours le sentiment que c&rsquo;est par économie que l&rsquo;on va vers ce qui est plus facile, comme les autres. Rappelons aussi que nous sommes d&rsquo;abord mimétiques (René Girard) et que éduquer c&rsquo;est sortir du seul mimétique pour aller vers l&rsquo;autonomie, l&rsquo;autorité.<br />
Rendre au jeune le droit à l&rsquo;autorité, c&rsquo;est dans nos classes, leur permettre de passer de la soumission mimétique, à la construction de soi (mais pas seul&#8230; bien sûr).</p>
]]></content:encoded>
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