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	<title>Commentaires sur : Les élèves de la réforme sont premiers en math et lecture</title>
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	<description>...contre la planéité</description>
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		<title>Par : Renaud</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4332</link>
		<dc:creator><![CDATA[Renaud]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 03:45:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hmmm... et tout ceci est en supposant que la réforme a été appliquée, même en partie au cours des dernières années. Pour ma part, j&#039;ai vu très peu de classes où la réforme est réellement implantée. Mis à part le changement de vocabulaire des enseignants qui se sont vite rabattus sur les Savoirs Essentiels... mais je n&#039;ai évidemment pas visité toutes les écoles du Québec. C&#039;est à double-tranchant tout ça.

Parlons surtout du futur en effet... et les compétences du 21è siècle, où en sont ces jeunes? Ou en seront-ils si la réforme est réellement bien implantée?
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmm&#8230; et tout ceci est en supposant que la réforme a été appliquée, même en partie au cours des dernières années. Pour ma part, j&rsquo;ai vu très peu de classes où la réforme est réellement implantée. Mis à part le changement de vocabulaire des enseignants qui se sont vite rabattus sur les Savoirs Essentiels&#8230; mais je n&rsquo;ai évidemment pas visité toutes les écoles du Québec. C&rsquo;est à double-tranchant tout ça.</p>
<p>Parlons surtout du futur en effet&#8230; et les compétences du 21è siècle, où en sont ces jeunes? Ou en seront-ils si la réforme est réellement bien implantée?</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : florence meichel</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4331</link>
		<dc:creator><![CDATA[florence meichel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 20:58:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;Le politique est devenu, presque à tout coup, un qualificatif péjoratif. On le voit comme un mal nécessaire, une machine illogique, des joutes de pouvoir, des magouilles, ...

Toutes choses qui sont hélas (parfois) souvent vraies mais qui risquent de noyer le bébé dans leurs eaux troubles.&quot;

Comme cela est bien dit Amine !

Quand le système devient sa propre logique, il se clôt sur lui même et se pervertit : être premier en mathématiques et en lecture ne valide rien d&#039;autre que le système lui même... il n&#039;est pas un indicateur de vie pertinente au monde pour chacun de ces enfants... et c&#039;est pourtant cela qui devrait guider nos choix politiques !


]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Le politique est devenu, presque à tout coup, un qualificatif péjoratif. On le voit comme un mal nécessaire, une machine illogique, des joutes de pouvoir, des magouilles, &#8230;</p>
<p>Toutes choses qui sont hélas (parfois) souvent vraies mais qui risquent de noyer le bébé dans leurs eaux troubles.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Comme cela est bien dit Amine !</p>
<p>Quand le système devient sa propre logique, il se clôt sur lui même et se pervertit : être premier en mathématiques et en lecture ne valide rien d&rsquo;autre que le système lui même&#8230; il n&rsquo;est pas un indicateur de vie pertinente au monde pour chacun de ces enfants&#8230; et c&rsquo;est pourtant cela qui devrait guider nos choix politiques !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Amine Tehami</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4330</link>
		<dc:creator><![CDATA[Amine Tehami]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 18:06:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/4021#comment-4330</guid>
		<description><![CDATA[Je suis d&#039;accord, François, de ne pas &quot;crier victoire trop vite.&quot; J&#039;ai même souvent écris des variations sur le thème: si la Science n&#039;a pas encore tranché le débat entre le lobby du beurre et celui de la margarine, je ne vois pas comment, en éducation, elle permettra à qui que soit de crier victoire, une fois pour toutes.

Le &quot;Ah! bon&quot; de JP Proulx est tout sauf triomphaliste. Il relève simplement ceci: hier, vous brandissiez les résultats qui vont dans votre sens, aujourd&#039;hui vous enterrez ceux qui disent le contraire?

Je n&#039;ai vu personne, au RAEQ, se &quot;pêter les bretelles&quot;. J&#039;y vois des gens déterminés à naviguer le très mince couloir entre,

* d&#039;un côté: le discours de la &quot;crise&quot;, celui qui dénonce comme suspecte toute innovation qui heurte le bon sens de nos prédécesseurs

* et, de l&#039;autre: le discours &quot;if-it-ain&#039;t-broke-why-fix-it?&quot;

P.S. Je serai curieux de connaître ce que Florence comprend sous le mot &quot;politique&quot;. &lt;a href=&quot;http://recit.org/raeq/index.php/2007/11/21/title_13&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Ma conception est ici&lt;/a&gt;.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d&rsquo;accord, François, de ne pas &laquo;&nbsp;crier victoire trop vite.&nbsp;&raquo; J&rsquo;ai même souvent écris des variations sur le thème: si la Science n&rsquo;a pas encore tranché le débat entre le lobby du beurre et celui de la margarine, je ne vois pas comment, en éducation, elle permettra à qui que soit de crier victoire, une fois pour toutes.</p>
<p>Le &laquo;&nbsp;Ah! bon&nbsp;&raquo; de JP Proulx est tout sauf triomphaliste. Il relève simplement ceci: hier, vous brandissiez les résultats qui vont dans votre sens, aujourd&rsquo;hui vous enterrez ceux qui disent le contraire?</p>
<p>Je n&rsquo;ai vu personne, au RAEQ, se &laquo;&nbsp;pêter les bretelles&nbsp;&raquo;. J&rsquo;y vois des gens déterminés à naviguer le très mince couloir entre,</p>
<p>* d&rsquo;un côté: le discours de la &laquo;&nbsp;crise&nbsp;&raquo;, celui qui dénonce comme suspecte toute innovation qui heurte le bon sens de nos prédécesseurs</p>
<p>* et, de l&rsquo;autre: le discours &laquo;&nbsp;if-it-ain&rsquo;t-broke-why-fix-it?&nbsp;&raquo;</p>
<p>P.S. Je serai curieux de connaître ce que Florence comprend sous le mot &laquo;&nbsp;politique&nbsp;&raquo;. <a href="http://recit.org/raeq/index.php/2007/11/21/title_13" rel="nofollow">Ma conception est ici</a>.</p>
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	<item>
		<title>Par : Mario Asselin</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4329</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mario Asselin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 16:03:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Je reformule ce que je crois comprendre...

Tu affirmes que ce que tu lis ces jours-ci au RAEQ te fait croire que les gens qui s&#039;expriment pensent qu&#039;ils ont la vérité absolue et qu&#039;ils donnent l&#039;impression d&#039;avoir raison et ainsi, qu&#039;ils en ont perdu le focus sur ce qui est véritablement le coeur légitime de l&#039;action, les enfants et leur avenir!

C&#039;est bien ce qui te donne froid dans le dos Florence?

Pourtant, pour travailler plus activement dans des comités du RAEQ ces jours-ci, je rencontre des gens qui me paraissent de moins en moins certains de rien, si ce n&#039;est que de gros combats s&#039;en viennent...

Je respecte ton ressentie, c&#039;est un ressentie!

Bien sûr que l&#039;avenir des enfants, ce sont nos affaires, mais aller sur le terrain politique ne peut-il pas être un moyen de s&#039;en occuper aussi?
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je reformule ce que je crois comprendre&#8230;</p>
<p>Tu affirmes que ce que tu lis ces jours-ci au RAEQ te fait croire que les gens qui s&rsquo;expriment pensent qu&rsquo;ils ont la vérité absolue et qu&rsquo;ils donnent l&rsquo;impression d&rsquo;avoir raison et ainsi, qu&rsquo;ils en ont perdu le focus sur ce qui est véritablement le coeur légitime de l&rsquo;action, les enfants et leur avenir!</p>
<p>C&rsquo;est bien ce qui te donne froid dans le dos Florence?</p>
<p>Pourtant, pour travailler plus activement dans des comités du RAEQ ces jours-ci, je rencontre des gens qui me paraissent de moins en moins certains de rien, si ce n&rsquo;est que de gros combats s&rsquo;en viennent&#8230;</p>
<p>Je respecte ton ressentie, c&rsquo;est un ressentie!</p>
<p>Bien sûr que l&rsquo;avenir des enfants, ce sont nos affaires, mais aller sur le terrain politique ne peut-il pas être un moyen de s&rsquo;en occuper aussi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : florence meichel</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4328</link>
		<dc:creator><![CDATA[florence meichel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 15:51:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[A Mario

Un jour, quelqu&#039;un m&#039;a dit : &quot;Ce n&#039;est pas tant ce qu&#039;on dit ou ce qu&#039;on croit avoir dit qui est important que la manière dont l&#039;autre le perçoit, et ce que l&#039;on en retient !&quot;

&quot;Ce froid dans le dos&quot;, c&#039;est l&#039;impression qu&#039;avoir raison, détenir le pouvoir de vérité absolue devient le moteur du discours...Les enfants et leur avenir n&#039;y ont plus la première place...Et le discours Mario n&#039;est jamais anodin !

Et cela Mario ce sont mes affaires !...NOTRE affaire à tous !
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Mario</p>
<p>Un jour, quelqu&rsquo;un m&rsquo;a dit : &laquo;&nbsp;Ce n&rsquo;est pas tant ce qu&rsquo;on dit ou ce qu&rsquo;on croit avoir dit qui est important que la manière dont l&rsquo;autre le perçoit, et ce que l&rsquo;on en retient !&nbsp;&raquo;</p>
<p>&laquo;&nbsp;Ce froid dans le dos&nbsp;&raquo;, c&rsquo;est l&rsquo;impression qu&rsquo;avoir raison, détenir le pouvoir de vérité absolue devient le moteur du discours&#8230;Les enfants et leur avenir n&rsquo;y ont plus la première place&#8230;Et le discours Mario n&rsquo;est jamais anodin !</p>
<p>Et cela Mario ce sont mes affaires !&#8230;NOTRE affaire à tous !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : Mario Asselin</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4327</link>
		<dc:creator><![CDATA[Mario Asselin]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 14:29:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/4021#comment-4327</guid>
		<description><![CDATA[Si des gens (au RAEQ ou ailleurs) s&#039;intéressent à la politique, je crois qu&#039;il faut les encourager. On peut mâcher de la gomme et marcher en même temps Florence. Je ne vois pas en quoi on s&#039;occuperait moins de l&#039;avenir des enfants à lutter sur le front politique pour que nos idéaux s&#039;actualisent.

Pour ce qui est du lien à faire entre la réforme et ces tests, je salue la prudence de chacun à trop vouloir «récupérer» ces résultats qui demandent d&#039;être scrutés davantage.

«Froid dans le dos» Florence?

Il faudrait que tu nous expliques un peu...

Nous savons tous que «le politique» est une zone d&#039;action dont il faut tenir compte. Au Québec, actuellement, nous traversons une période très spéciale qui nous commande de ne pas négliger d&#039;intervenir dans la limite de nos humbles moyens. Il faut se mêler de nos affaires Florence...
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si des gens (au RAEQ ou ailleurs) s&rsquo;intéressent à la politique, je crois qu&rsquo;il faut les encourager. On peut mâcher de la gomme et marcher en même temps Florence. Je ne vois pas en quoi on s&rsquo;occuperait moins de l&rsquo;avenir des enfants à lutter sur le front politique pour que nos idéaux s&rsquo;actualisent.</p>
<p>Pour ce qui est du lien à faire entre la réforme et ces tests, je salue la prudence de chacun à trop vouloir «récupérer» ces résultats qui demandent d&rsquo;être scrutés davantage.</p>
<p>«Froid dans le dos» Florence?</p>
<p>Il faudrait que tu nous expliques un peu&#8230;</p>
<p>Nous savons tous que «le politique» est une zone d&rsquo;action dont il faut tenir compte. Au Québec, actuellement, nous traversons une période très spéciale qui nous commande de ne pas négliger d&rsquo;intervenir dans la limite de nos humbles moyens. Il faut se mêler de nos affaires Florence&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : florence meichel</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2008/04/les-eleves-de-la-reforme-sont-premiers-en-math-et-lecture/#comment-4326</link>
		<dc:creator><![CDATA[florence meichel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Apr 2008 13:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/4021#comment-4326</guid>
		<description><![CDATA[Je vais mettre les pieds dans la plat François mais toutes ces études, ces envolées lyriques que je lis en particulier sur le blog du RAEQ ces derniers temps me font froid dans le dos...quand parle-t-on de l&#039;avenir des enfants ???? Il n&#039;est question que de pouvoir politique ! bien loin des idéaux portés en étendard ! Je comprends ton vacillement !
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais mettre les pieds dans la plat François mais toutes ces études, ces envolées lyriques que je lis en particulier sur le blog du RAEQ ces derniers temps me font froid dans le dos&#8230;quand parle-t-on de l&rsquo;avenir des enfants ???? Il n&rsquo;est question que de pouvoir politique ! bien loin des idéaux portés en étendard ! Je comprends ton vacillement !</p>
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