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	<title>Commentaires sur : La réforme : mission impossible</title>
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	<description>...contre la planéité</description>
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		<title>Par : Amine</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3802</link>
		<dc:creator><![CDATA[Amine]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 20:24:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Martin : &lt;i&gt;D&#039;ailleurs, comment combattre une vague?&lt;/i&gt; En tentant de lui soustraire l&#039;énergie qui l&#039;alimente (ex: en puisant au tréfonds des énergies qui nous restent après une journée sur le plancher afin de contrer le discours réactionnaire... et à cet égard, je nous trouve bien bons depuis un an; je ne suis plus capable de suivre le quart des discussions virtuelles comme celle-ci tellement il y en a)... tout en demeurant critiques envers les ratés de notre propre camp. Ainsi de la &lt;i&gt;&quot;Grande Messe&quot; deux fois par année&lt;/i&gt;. Je participe moi-même, depuis une couple d&#039;années, à organiser celle des cadres. Si je compare ses fruits à l&#039;accompagnement, par exemple, elle ne tient pas la route, et je suis alors tenté de militer pour qu&#039;on la &quot;scrappe&quot;. Mais quand je regarde le nombre de fois qu&#039;elle a joué un rôle de simple béquille émotive, un genre de r&#039;montant quand la vague susmentionnée est décidément trop déprimante, je me dis que ce n&#039;est pas peut-être pas des ressources si mal dépensées.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Martin : <i>D&rsquo;ailleurs, comment combattre une vague?</i> En tentant de lui soustraire l&rsquo;énergie qui l&rsquo;alimente (ex: en puisant au tréfonds des énergies qui nous restent après une journée sur le plancher afin de contrer le discours réactionnaire&#8230; et à cet égard, je nous trouve bien bons depuis un an; je ne suis plus capable de suivre le quart des discussions virtuelles comme celle-ci tellement il y en a)&#8230; tout en demeurant critiques envers les ratés de notre propre camp. Ainsi de la <i>&laquo;&nbsp;Grande Messe&nbsp;&raquo; deux fois par année</i>. Je participe moi-même, depuis une couple d&rsquo;années, à organiser celle des cadres. Si je compare ses fruits à l&rsquo;accompagnement, par exemple, elle ne tient pas la route, et je suis alors tenté de militer pour qu&rsquo;on la &laquo;&nbsp;scrappe&nbsp;&raquo;. Mais quand je regarde le nombre de fois qu&rsquo;elle a joué un rôle de simple béquille émotive, un genre de r&rsquo;montant quand la vague susmentionnée est décidément trop déprimante, je me dis que ce n&rsquo;est pas peut-être pas des ressources si mal dépensées.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Martin Bérubé</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3801</link>
		<dc:creator><![CDATA[Martin Bérubé]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 18:22:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[J&#039;adhère!

Martin
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;adhère!</p>
<p>Martin</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gilles G. Jobin</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3800</link>
		<dc:creator><![CDATA[Gilles G. Jobin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 15:04:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3800</guid>
		<description><![CDATA[Jean, je ne sais pas si je baisse les bras.

Je pense qu&#039;il faut jouer notre rôle et prendre les responsabilités qui nous incombent. Pour moi, CP, c&#039;est la formation des enseignants. Or cette formation, à mon avis, est un échec total.

Deux choix possibles
- on fait comme si de rien n&#039;était (ce qui est apparemment  la solution privilégiée)
- on se relève les manches, on tente de trouver, dans un esprit de co-construction, les solutions qu&#039;on est prêt à essayer ENSEMBLE.

Or co-construire est très complexe, demande patience et persévérance et une grande confiance dans la nature humaine.

Voici une proposition possible :
- On stoppe immédiatement la réforme ;
- On demande aux enseignants intéressés à modifier leurs approches (donc passer du paradigme de l&#039;enseignement à celui de l&#039;apprentissage) de se manifester.
- On débloque des $$$ pour accompagner, former et appuyer ces enseignants
- Et &quot;hope for the best&quot; i.e. on espère que cela fera éventuellement boule de neige.

Autrement dit, aidons les gens qui VEULENT un changement, et n&#039;investissons pas d&#039;énergie chez les intervenants qui ne sont pas intéressés par le paradigme de l&#039;apprentissage. Donc, commençons par travailler avec ceux qui croient profondément que l&#039;école doit changer.

On pourrait appeler cela : plan de formation nationale volontaire.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jean, je ne sais pas si je baisse les bras.</p>
<p>Je pense qu&rsquo;il faut jouer notre rôle et prendre les responsabilités qui nous incombent. Pour moi, CP, c&rsquo;est la formation des enseignants. Or cette formation, à mon avis, est un échec total.</p>
<p>Deux choix possibles<br />
- on fait comme si de rien n&rsquo;était (ce qui est apparemment  la solution privilégiée)<br />
- on se relève les manches, on tente de trouver, dans un esprit de co-construction, les solutions qu&rsquo;on est prêt à essayer ENSEMBLE.</p>
<p>Or co-construire est très complexe, demande patience et persévérance et une grande confiance dans la nature humaine.</p>
<p>Voici une proposition possible :<br />
- On stoppe immédiatement la réforme ;<br />
- On demande aux enseignants intéressés à modifier leurs approches (donc passer du paradigme de l&rsquo;enseignement à celui de l&rsquo;apprentissage) de se manifester.<br />
- On débloque des $$$ pour accompagner, former et appuyer ces enseignants<br />
- Et &laquo;&nbsp;hope for the best&nbsp;&raquo; i.e. on espère que cela fera éventuellement boule de neige.</p>
<p>Autrement dit, aidons les gens qui VEULENT un changement, et n&rsquo;investissons pas d&rsquo;énergie chez les intervenants qui ne sont pas intéressés par le paradigme de l&rsquo;apprentissage. Donc, commençons par travailler avec ceux qui croient profondément que l&rsquo;école doit changer.</p>
<p>On pourrait appeler cela : plan de formation nationale volontaire.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Sylvain</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3799</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sylvain]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 14:53:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3799</guid>
		<description><![CDATA[@ Jean T.: Simple question de survie, peut-être. Il vient un temps où l&#039;énergie consacrée toujours à sens unique, contre un système qui s&#039;organise parfoi drôlement efficacement)  finit par vraiment démotiver, miner, épuiser.

Un burnout avec ça ? Non merci !

Je n&#039;ai pas dit que j&#039;en étais personnellement rendu là, mais ça se constate chez certains enseignants, alors je présume que la question de la survie peut parfois passer au premier plan tout simplement...
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jean T.: Simple question de survie, peut-être. Il vient un temps où l&rsquo;énergie consacrée toujours à sens unique, contre un système qui s&rsquo;organise parfoi drôlement efficacement)  finit par vraiment démotiver, miner, épuiser.</p>
<p>Un burnout avec ça ? Non merci !</p>
<p>Je n&rsquo;ai pas dit que j&rsquo;en étais personnellement rendu là, mais ça se constate chez certains enseignants, alors je présume que la question de la survie peut parfois passer au premier plan tout simplement&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Martin Bérubé</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3798</link>
		<dc:creator><![CDATA[Martin Bérubé]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 14:28:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3798</guid>
		<description><![CDATA[Irrité!  Pas vraiment! Plutôt agacé.  C&#039;est qu&#039;une majorité d&#039;enseignants ont tendance à croire que nous faisons partie du même panier de crabes des gestionnaires sous prétexte que nos bureaux sont contigus.  Je voulais apporter cette précision :-)

Pour ce qui est de la vague conservatrice réactionnaire, je n&#039;ai rien d&#039;un Don Quichotte...  D&#039;ailleurs, comment combattre une vague?

J&#039;essais de demeurer Zen.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Irrité!  Pas vraiment! Plutôt agacé.  C&rsquo;est qu&rsquo;une majorité d&rsquo;enseignants ont tendance à croire que nous faisons partie du même panier de crabes des gestionnaires sous prétexte que nos bureaux sont contigus.  Je voulais apporter cette précision <img src="http://www.francoisguite.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" class="wp-smiley" /> </p>
<p>Pour ce qui est de la vague conservatrice réactionnaire, je n&rsquo;ai rien d&rsquo;un Don Quichotte&#8230;  D&rsquo;ailleurs, comment combattre une vague?</p>
<p>J&rsquo;essais de demeurer Zen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean Trudeau</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3797</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jean Trudeau]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 13:56:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3797</guid>
		<description><![CDATA[Tristes constats.

«Mission impossible», «silences béats», «essoufflement», «gâchis national»...

Seriez-vous en train de baisser les bras et de battre en retraite en vous réfugiant sagement dans vos classes devant la vague conservatiste réactionnaire?



]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tristes constats.</p>
<p>«Mission impossible», «silences béats», «essoufflement», «gâchis national»&#8230;</p>
<p>Seriez-vous en train de baisser les bras et de battre en retraite en vous réfugiant sagement dans vos classes devant la vague conservatiste réactionnaire?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3796</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Nov 2007 20:16:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3796</guid>
		<description><![CDATA[Depuis mon plus récent commentaire, je commencerai par remercier Claude d&#039;attirer mon attention sur l&#039;idée d&#039;une « cohérence personnelle ». J&#039;aime beaucoup, d&#039;autant plus que cela rejoint la notion de professionnalisme.

Par ailleurs, je m&#039;étonne de l&#039;irritation de Martin. Il ne me vient pas à l&#039;esprit d&#039;inclure les RECITs et les conseilleurs pédagogiques parmi les gestionnaires. Il est vrai que &lt;i&gt;gestionnaire&lt;/i&gt; est un terme plutôt large. De ce que j&#039;en sais, leur pouvoir décisionnel sur la structure de la formation professionnelle est plutôt mince. Peut-être même est-ce là un des éléments qui contribuent au problème.

Je crois que Martin met le doigt sur un gros bobo quand il se dit « essoufflé ». Non seulement je ressens la même fatigue, mais je l&#039;entends exprimée tout autour de moi, particulièrement par ceux qui croient en la réforme. Le changement en éducation est en train de perdre ceux qui portent le changement, ces « phares de l&#039;amélioration de l&#039;école », comme le dit Claude. Sans phares, le navire va s&#039;échouer.

Naturellement, je suis reconnaissant à Gilles de sa franchise. Encore une fois. Personne ne sait mettre les choses noir sur blanc comme lui. Chaque fois qu&#039;il intervient, j&#039;ai envie de lui donner l&#039;accolade.

Enfin, je suis content que Félix ait présenté le point de vue d&#039;un élève. Félix est d&#039;ailleurs l&#039;un des blogueurs de l&#039;école qui s&#039;avère le plus constructif dans ses commentaires. Je m&#039;étonne seulement qu&#039;il ait été si négligent sur la forme, lui qui soigne habituellement tant sa langue ;-)
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Depuis mon plus récent commentaire, je commencerai par remercier Claude d&rsquo;attirer mon attention sur l&rsquo;idée d&rsquo;une « cohérence personnelle ». J&rsquo;aime beaucoup, d&rsquo;autant plus que cela rejoint la notion de professionnalisme.</p>
<p>Par ailleurs, je m&rsquo;étonne de l&rsquo;irritation de Martin. Il ne me vient pas à l&rsquo;esprit d&rsquo;inclure les RECITs et les conseilleurs pédagogiques parmi les gestionnaires. Il est vrai que <i>gestionnaire</i> est un terme plutôt large. De ce que j&rsquo;en sais, leur pouvoir décisionnel sur la structure de la formation professionnelle est plutôt mince. Peut-être même est-ce là un des éléments qui contribuent au problème.</p>
<p>Je crois que Martin met le doigt sur un gros bobo quand il se dit « essoufflé ». Non seulement je ressens la même fatigue, mais je l&rsquo;entends exprimée tout autour de moi, particulièrement par ceux qui croient en la réforme. Le changement en éducation est en train de perdre ceux qui portent le changement, ces « phares de l&rsquo;amélioration de l&rsquo;école », comme le dit Claude. Sans phares, le navire va s&rsquo;échouer.</p>
<p>Naturellement, je suis reconnaissant à Gilles de sa franchise. Encore une fois. Personne ne sait mettre les choses noir sur blanc comme lui. Chaque fois qu&rsquo;il intervient, j&rsquo;ai envie de lui donner l&rsquo;accolade.</p>
<p>Enfin, je suis content que Félix ait présenté le point de vue d&rsquo;un élève. Félix est d&rsquo;ailleurs l&rsquo;un des blogueurs de l&rsquo;école qui s&rsquo;avère le plus constructif dans ses commentaires. Je m&rsquo;étonne seulement qu&rsquo;il ait été si négligent sur la forme, lui qui soigne habituellement tant sa langue <img src="http://www.francoisguite.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Martin Bérubé</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3795</link>
		<dc:creator><![CDATA[Martin Bérubé]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Nov 2007 16:34:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3795</guid>
		<description><![CDATA[J&#039;avais très bien compris le propos de François et il me semble que mon propos converge avec le tien Gilles.

Ce que je dis, c&#039;est qu&#039;en tant que conseiller pédagogique, avait-on les conditions gagnantes?  Doit-on être uniquement imputable de ce soit-disant &quot;gâchis&quot;

Je suis aussi d&#039;accord avec toi!  Ce n&#039;est pas parce que l&#039;on participe à la &quot;Grand Messe&quot; du Renouveau pédagogique 2 fois par année, que nous avons ce qu&#039;il faut pour bien travailler; et ce qu&#039;il nous faut, c&#039;est du temps.

Ce que j&#039;ai aussi voulu dénoncer, c&#039;est qu&#039;il fallait me battre sur deux fronts: Celui de relativiser l&#039;ensemble de l&#039;information concernant l&#039;implantation du Renouveau pédagogique, en plus de m&#039;attaquer à des convictions pédagogiques profondes (enseigner et faire réaliser des apprentissages semble parfois incompatible lorsque je questionne les représentations des enseignants avec qui je travaille) et celui de former en lien avec ledit Renouveau pédagogique.

Je ne sais pour toi, mais je suis passablement essoufé!  C&#039;est peut être pour cette raison qu&#039;il m&#039;arrive de garder un silence béat!
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;avais très bien compris le propos de François et il me semble que mon propos converge avec le tien Gilles.</p>
<p>Ce que je dis, c&rsquo;est qu&rsquo;en tant que conseiller pédagogique, avait-on les conditions gagnantes?  Doit-on être uniquement imputable de ce soit-disant &laquo;&nbsp;gâchis&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je suis aussi d&rsquo;accord avec toi!  Ce n&rsquo;est pas parce que l&rsquo;on participe à la &laquo;&nbsp;Grand Messe&nbsp;&raquo; du Renouveau pédagogique 2 fois par année, que nous avons ce qu&rsquo;il faut pour bien travailler; et ce qu&rsquo;il nous faut, c&rsquo;est du temps.</p>
<p>Ce que j&rsquo;ai aussi voulu dénoncer, c&rsquo;est qu&rsquo;il fallait me battre sur deux fronts: Celui de relativiser l&rsquo;ensemble de l&rsquo;information concernant l&rsquo;implantation du Renouveau pédagogique, en plus de m&rsquo;attaquer à des convictions pédagogiques profondes (enseigner et faire réaliser des apprentissages semble parfois incompatible lorsque je questionne les représentations des enseignants avec qui je travaille) et celui de former en lien avec ledit Renouveau pédagogique.</p>
<p>Je ne sais pour toi, mais je suis passablement essoufé!  C&rsquo;est peut être pour cette raison qu&rsquo;il m&rsquo;arrive de garder un silence béat!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Gilles G. Jobin</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3794</link>
		<dc:creator><![CDATA[Gilles G. Jobin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Nov 2007 16:14:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3794</guid>
		<description><![CDATA[Félix GG a écrit : «Car je me pose cette question: Une personne intelligente, très intelligente, à qui l&#039;École ne convient pas, c&#039;est malheureux pour elle, mais que pouvons-nous faire?»

Réponse : Une réforme de l&#039;éducation, justement.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Félix GG a écrit : «Car je me pose cette question: Une personne intelligente, très intelligente, à qui l&rsquo;École ne convient pas, c&rsquo;est malheureux pour elle, mais que pouvons-nous faire?»</p>
<p>Réponse : Une réforme de l&rsquo;éducation, justement.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Félix GG</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2007/11/la-reforme-mission-impossible/#comment-3793</link>
		<dc:creator><![CDATA[Félix GG]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Nov 2007 15:56:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3873#comment-3793</guid>
		<description><![CDATA[C&#039;est très vrai ce que tu nous dévoile aujourd&#039;hui... en tant qu&#039;étudiant, je peux confirmer que, heureusement selon moi, aucun prof n&#039;a la même méthode d&#039;enseignement. Je dit heureusement car, pour qu&#039;une journée à se faire tourner les neuronnes soit bonne, il faut, toujours selon moi, qu&#039;une des quatre personnes qui nous enseigne le fasse de la manière qui convient à notre cerveau et à notre dévellopement.

Car je me pose cette question: Une personne intelligente, très intteligente, à qui l&#039;École ne convient pas, c&#039;est malheureux pour elle, mais que pouvons-nous faire? Dans notre pays, les écoles sont là pour diffuser le savoir. Mais dans d&#039;autres pays, l&#039;école n&#039;existe pas: ce n&#039;est pas qu&#039;il n&#039;y a pas de système d&#039;éducation, c&#039;est que celui-ci se fait différemment...

Bon... je sais que c&#039;est mal formulé, mais c&#039;est comme ça que c&#039;est sorti, donc...

En tout cas, superbe article qui sonne comme de la poésie dans ma tête! Bravo!
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est très vrai ce que tu nous dévoile aujourd&rsquo;hui&#8230; en tant qu&rsquo;étudiant, je peux confirmer que, heureusement selon moi, aucun prof n&rsquo;a la même méthode d&rsquo;enseignement. Je dit heureusement car, pour qu&rsquo;une journée à se faire tourner les neuronnes soit bonne, il faut, toujours selon moi, qu&rsquo;une des quatre personnes qui nous enseigne le fasse de la manière qui convient à notre cerveau et à notre dévellopement.</p>
<p>Car je me pose cette question: Une personne intelligente, très intteligente, à qui l&rsquo;École ne convient pas, c&rsquo;est malheureux pour elle, mais que pouvons-nous faire? Dans notre pays, les écoles sont là pour diffuser le savoir. Mais dans d&rsquo;autres pays, l&rsquo;école n&rsquo;existe pas: ce n&rsquo;est pas qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de système d&rsquo;éducation, c&rsquo;est que celui-ci se fait différemment&#8230;</p>
<p>Bon&#8230; je sais que c&rsquo;est mal formulé, mais c&rsquo;est comme ça que c&rsquo;est sorti, donc&#8230;</p>
<p>En tout cas, superbe article qui sonne comme de la poésie dans ma tête! Bravo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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