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	<title>Commentaires sur : Libérer les programmes</title>
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	<description>...contre la planéité</description>
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		<title>Par : Francois Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/10/liberer-les-programmes/#comment-2364</link>
		<dc:creator><![CDATA[Francois Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Oct 2006 22:27:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3407#comment-2364</guid>
		<description><![CDATA[D&#039;accord avec Didier. J&#039;aime également la position de Christian voulant que l&#039;on ne se contente pas seulement d&#039;alléger les programmes, mais que l&#039;on accorde plus de liberté aux enfants (lesquels seraient forcément conseillés par leurs parents) dans le choix des disciplines. Toutefois, il se trouve que c&#039;est un véritable casse-tête pour les administrateurs scolaires.

Mes remerciements à M. Péladeau pour nous avoir aiguillé sur le &lt;a href=&quot;http://coreknowledge.org/CK/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Core Knowledge&lt;/a&gt;, d&#039;autant plus qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une approche qui préconise une variété de stratégies pédagogiques. Je crois également que les débuts du primaire sont particulièrement importants et que la proportion des savoirs essentiels doit y être plus grande. Néanmoins, je suis d&#039;avis qu&#039;il faut se garder de surcharger le programme de contenu essentiel. Il n&#039;y a pas meilleur moyen, il me semble, d&#039;étouffer le plaisir d&#039;apprendre.

Enfin, la mise en garde d&#039;André est tout à fait pertinente. J&#039;ose espérer qu&#039;on serait assez intelligent pour apprendre de nos erreurs.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D&rsquo;accord avec Didier. J&rsquo;aime également la position de Christian voulant que l&rsquo;on ne se contente pas seulement d&rsquo;alléger les programmes, mais que l&rsquo;on accorde plus de liberté aux enfants (lesquels seraient forcément conseillés par leurs parents) dans le choix des disciplines. Toutefois, il se trouve que c&rsquo;est un véritable casse-tête pour les administrateurs scolaires.</p>
<p>Mes remerciements à M. Péladeau pour nous avoir aiguillé sur le <a href="http://coreknowledge.org/CK/" rel="nofollow">Core Knowledge</a>, d&rsquo;autant plus qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une approche qui préconise une variété de stratégies pédagogiques. Je crois également que les débuts du primaire sont particulièrement importants et que la proportion des savoirs essentiels doit y être plus grande. Néanmoins, je suis d&rsquo;avis qu&rsquo;il faut se garder de surcharger le programme de contenu essentiel. Il n&rsquo;y a pas meilleur moyen, il me semble, d&rsquo;étouffer le plaisir d&rsquo;apprendre.</p>
<p>Enfin, la mise en garde d&rsquo;André est tout à fait pertinente. J&rsquo;ose espérer qu&rsquo;on serait assez intelligent pour apprendre de nos erreurs.</p>
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		<title>Par : André Chartrand</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/10/liberer-les-programmes/#comment-2363</link>
		<dc:creator><![CDATA[André Chartrand]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 01:43:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3407#comment-2363</guid>
		<description><![CDATA[Petit commentaire rapide.

Le problème peut être posé en termes de choix de contenus, qu&#039;il s&#039;agisse de savoirs ou de compétences ou des deux à la fois. Mais il peut être également posé en termes de marge de manuvre laissée à l&#039;enseignant ou aux élèves. Dans ce dernier cas, je me rappelle qu&#039;au moment où Mme Marois était ministre de l&#039;Éducation, elle avait affirmé que les programmes d&#039;études seraient conçus pour n&#039;occuper que 75% du temps suggérer dans le régime pédagogique afin, justement, de laisser une plus grande marge de manuvre au milieu scolaire.

Est-ce bien le cas dans le programme de formation actuel au Québec?

Par ailleurs, je n&#039;ai pas lu les références que tu donnes, François, mais est-ce que le curriculum en Angleterre est comparable à celui du Québec?.

Il faut également s&#039;interroger sur la nature d&#039;une telle libération en se rappelant que la réforme de 1979 avait justement voulu contrer les effets pervers (notamment l&#039;éclatement de la formation commune de base) des programmes cadre qui ne tenaient que sur quatre où cinq pages.

]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Petit commentaire rapide.</p>
<p>Le problème peut être posé en termes de choix de contenus, qu&rsquo;il s&rsquo;agisse de savoirs ou de compétences ou des deux à la fois. Mais il peut être également posé en termes de marge de manuvre laissée à l&rsquo;enseignant ou aux élèves. Dans ce dernier cas, je me rappelle qu&rsquo;au moment où Mme Marois était ministre de l&rsquo;Éducation, elle avait affirmé que les programmes d&rsquo;études seraient conçus pour n&rsquo;occuper que 75% du temps suggérer dans le régime pédagogique afin, justement, de laisser une plus grande marge de manuvre au milieu scolaire.</p>
<p>Est-ce bien le cas dans le programme de formation actuel au Québec?</p>
<p>Par ailleurs, je n&rsquo;ai pas lu les références que tu donnes, François, mais est-ce que le curriculum en Angleterre est comparable à celui du Québec?.</p>
<p>Il faut également s&rsquo;interroger sur la nature d&rsquo;une telle libération en se rappelant que la réforme de 1979 avait justement voulu contrer les effets pervers (notamment l&rsquo;éclatement de la formation commune de base) des programmes cadre qui ne tenaient que sur quatre où cinq pages.</p>
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		<title>Par : Normand Péladeau</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/10/liberer-les-programmes/#comment-2362</link>
		<dc:creator><![CDATA[Normand Péladeau]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 15:56:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3407#comment-2362</guid>
		<description><![CDATA[Ne trouvez-vous pas que cette proposition ressemble la proposition du &quot;Core Knowledge&quot; de E.D.Hirsch (voir http://coreknowledge.org), qui visent à définir les savoirs essentiels. Le FAQ de ce site pose des questions intéressantes (que l&#039;on soit d&#039;accord ou pas).
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne trouvez-vous pas que cette proposition ressemble la proposition du &laquo;&nbsp;Core Knowledge&nbsp;&raquo; de E.D.Hirsch (voir <a href="http://coreknowledge.org" rel="nofollow">http://coreknowledge.org</a>), qui visent à définir les savoirs essentiels. Le FAQ de ce site pose des questions intéressantes (que l&rsquo;on soit d&rsquo;accord ou pas).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Christian Jacomino</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/10/liberer-les-programmes/#comment-2361</link>
		<dc:creator><![CDATA[Christian Jacomino]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 11:24:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3407#comment-2361</guid>
		<description><![CDATA[La question me semble se poser aussi en terme de désir, de volontariat, de choix de l&#039;élève. Je ne pense pas que l&#039;éducation musicale soit secondaire. Mais qu&#039;elle soit très importante ne signifie pas nécessairement que l&#039;on doive l&#039;imposer à tous. La formation musicale n&#039;a de sens que si elle est librement choisie. Il est temps de dissocier, me semble-t-il, l&#039;utile de l&#039;obligatoire.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question me semble se poser aussi en terme de désir, de volontariat, de choix de l&rsquo;élève. Je ne pense pas que l&rsquo;éducation musicale soit secondaire. Mais qu&rsquo;elle soit très importante ne signifie pas nécessairement que l&rsquo;on doive l&rsquo;imposer à tous. La formation musicale n&rsquo;a de sens que si elle est librement choisie. Il est temps de dissocier, me semble-t-il, l&rsquo;utile de l&rsquo;obligatoire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Didier Destatte</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/10/liberer-les-programmes/#comment-2360</link>
		<dc:creator><![CDATA[Didier Destatte]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Oct 2006 23:41:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/3407#comment-2360</guid>
		<description><![CDATA[Je partage cette position. Je défends pour ma part la définition de compétences sous forme d&#039;objectifs noyaux. Ces ON s&#039;articuleraient effectivement au centre de savoirs indispensables (mais en nombre limité :+) et de savoirs &quot;secondaires&quot;. L&#039;Université de Liège avait, en son temps, réalisé une hierarchisation des compétences (du référentiel de...) en deux classes: prioritaire et secondaire.

Néanmoins, je crois que la véritable définition du curriculum se fait par l&#039;intermédiaire de l&#039;évaluation externe centralisée. Un item c&#039;est bien plus utile qu&#039;un objectif pour faire une planification didactique. Enfin, vu le niveau de contextualisation des compétences :+) Cela suscite également moins de débats...
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je partage cette position. Je défends pour ma part la définition de compétences sous forme d&rsquo;objectifs noyaux. Ces ON s&rsquo;articuleraient effectivement au centre de savoirs indispensables (mais en nombre limité :+) et de savoirs &laquo;&nbsp;secondaires&nbsp;&raquo;. L&rsquo;Université de Liège avait, en son temps, réalisé une hierarchisation des compétences (du référentiel de&#8230;) en deux classes: prioritaire et secondaire.</p>
<p>Néanmoins, je crois que la véritable définition du curriculum se fait par l&rsquo;intermédiaire de l&rsquo;évaluation externe centralisée. Un item c&rsquo;est bien plus utile qu&rsquo;un objectif pour faire une planification didactique. Enfin, vu le niveau de contextualisation des compétences :+) Cela suscite également moins de débats&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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