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	<title>Commentaires sur : Innovate : utilisation des wikis dans la classe</title>
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		<title>Par : Pierre Lachance</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/06/innovate-utilisation-des-wikis-dans-la-classe/#comment-1961</link>
		<dc:creator><![CDATA[Pierre Lachance]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jun 2006 13:37:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/2969#comment-1961</guid>
		<description><![CDATA[Je dois avouer que j&#039;avais l&#039;intention de noter ce point (l&#039;encodage) aussi. Mais ce problème n&#039;apparait selon moi parce qu&#039;on perd rapidement le but d&#039;un wiki. Et ce à cause des fonctions de mise en page disponibles.

L&#039;encodage d&#039;un wiki se complique seulement si on veut faire de la mise en page (ce qui n&#039;est pas le but d&#039;un wiki même s&#039;il peut le faire) ou joindre des fichiers à une page. Si on utilise le wiki pour coécrire du texte brute (ce pourquoi le wiki a été inventé) puis le transférer dans un outil de mise en page, le wiki est très simple.

Un ami à moi dirait aussi que de voir du code ne peut qu&#039;être positif pour l&#039;apprentissage des TIC. Les TIC c&#039;est aussi le code, pas seulemnt le résultat (la page).

Au plaisir.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je dois avouer que j&rsquo;avais l&rsquo;intention de noter ce point (l&rsquo;encodage) aussi. Mais ce problème n&rsquo;apparait selon moi parce qu&rsquo;on perd rapidement le but d&rsquo;un wiki. Et ce à cause des fonctions de mise en page disponibles.</p>
<p>L&rsquo;encodage d&rsquo;un wiki se complique seulement si on veut faire de la mise en page (ce qui n&rsquo;est pas le but d&rsquo;un wiki même s&rsquo;il peut le faire) ou joindre des fichiers à une page. Si on utilise le wiki pour coécrire du texte brute (ce pourquoi le wiki a été inventé) puis le transférer dans un outil de mise en page, le wiki est très simple.</p>
<p>Un ami à moi dirait aussi que de voir du code ne peut qu&rsquo;être positif pour l&rsquo;apprentissage des TIC. Les TIC c&rsquo;est aussi le code, pas seulemnt le résultat (la page).</p>
<p>Au plaisir.</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Francois Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/06/innovate-utilisation-des-wikis-dans-la-classe/#comment-1960</link>
		<dc:creator><![CDATA[Francois Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jun 2006 23:42:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/2969#comment-1960</guid>
		<description><![CDATA[Je crois qu&#039;il y a beaucoup de vrai dans ton hypothèse, Pierre. Par ricochet, je dirais également que le peu de convivialité des wikis (notamment en ce qui a trait à l&#039;encodage) doit rebuter plusieurs professeurs. Peut-être même certains élèves.

Les jeunes ont-ils une pensée moins linéaire ? La question est intéressante, et mérite des recherches plus approfondies. Comme la pensée des professeurs a été conditionnée par de nombreuses années d&#039;une méthode particulière, généralement linéaire ou ordonnée, elle est forcément différente de celle qui se complaît dans le multitasking par exemple.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois qu&rsquo;il y a beaucoup de vrai dans ton hypothèse, Pierre. Par ricochet, je dirais également que le peu de convivialité des wikis (notamment en ce qui a trait à l&rsquo;encodage) doit rebuter plusieurs professeurs. Peut-être même certains élèves.</p>
<p>Les jeunes ont-ils une pensée moins linéaire ? La question est intéressante, et mérite des recherches plus approfondies. Comme la pensée des professeurs a été conditionnée par de nombreuses années d&rsquo;une méthode particulière, généralement linéaire ou ordonnée, elle est forcément différente de celle qui se complaît dans le multitasking par exemple.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pierre lachance</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2006/06/innovate-utilisation-des-wikis-dans-la-classe/#comment-1959</link>
		<dc:creator><![CDATA[Pierre lachance]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jun 2006 14:42:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/2969#comment-1959</guid>
		<description><![CDATA[Bonjour,

je suis de ceux qui croient au potentiel du wiki dans l&#039;apprentissage, et ce depuis quelques années. Mais, selon mes observations, les wikis ont plus de difficulté à pénétrer nos classes que les sites web dynamiques (gestionnaire de contenu comme SPIP par exemple) ou encore les blogues (bien que les blogues ne sont pas légions encore).

Pourquoi? Hypothèse: un gestionnaire de contenu est un outil somme toute assez linéaire. On publie un article dans une section précise. Donc on a encore un classement du site qui ressemble à une table des matière classique (ce que nous les adultes connaissons parfaitement).

Alors qu&#039;un wiki, ho! Ce n&#039;est plus linéaire (à moins de le forcer). Les pages peuvent se créer n&#039;importe où dans l&#039;espace du wiki.  On peut relier une page à n&#039;importe quelle autre. Le concepts de sections ou de table des matières sont pour le wiki plutôt flous.

Ce qui a comme résultats que les adultes ont de la difficulté à comprendre un wiki (peu importe le logiciel derrière), et comme on veut comprendre avant d&#039;importer en classe...

Je parle des adultes car on remarque (ce n&#039;est pas scientifique) que les élèves eux n&#039;ont pas vraiment ce problème de non-linéarité. Ce que nous (adultes) appelons classement logique (style tables des matières d&#039;un livre) n&#039;est qu&#039;un des modes de classement (le réseau de concepts en est un autre exemple) qu&#039;un élèves peut comprendre.

Donc je suivrai vos expériementations de près car le wiki me fascine.

Au plaisir et merci pour ces références.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>je suis de ceux qui croient au potentiel du wiki dans l&rsquo;apprentissage, et ce depuis quelques années. Mais, selon mes observations, les wikis ont plus de difficulté à pénétrer nos classes que les sites web dynamiques (gestionnaire de contenu comme SPIP par exemple) ou encore les blogues (bien que les blogues ne sont pas légions encore).</p>
<p>Pourquoi? Hypothèse: un gestionnaire de contenu est un outil somme toute assez linéaire. On publie un article dans une section précise. Donc on a encore un classement du site qui ressemble à une table des matière classique (ce que nous les adultes connaissons parfaitement).</p>
<p>Alors qu&rsquo;un wiki, ho! Ce n&rsquo;est plus linéaire (à moins de le forcer). Les pages peuvent se créer n&rsquo;importe où dans l&rsquo;espace du wiki.  On peut relier une page à n&rsquo;importe quelle autre. Le concepts de sections ou de table des matières sont pour le wiki plutôt flous.</p>
<p>Ce qui a comme résultats que les adultes ont de la difficulté à comprendre un wiki (peu importe le logiciel derrière), et comme on veut comprendre avant d&rsquo;importer en classe&#8230;</p>
<p>Je parle des adultes car on remarque (ce n&rsquo;est pas scientifique) que les élèves eux n&rsquo;ont pas vraiment ce problème de non-linéarité. Ce que nous (adultes) appelons classement logique (style tables des matières d&rsquo;un livre) n&rsquo;est qu&rsquo;un des modes de classement (le réseau de concepts en est un autre exemple) qu&rsquo;un élèves peut comprendre.</p>
<p>Donc je suivrai vos expériementations de près car le wiki me fascine.</p>
<p>Au plaisir et merci pour ces références.</p>
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