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	<title>Commentaires sur : La programmation au programme ?</title>
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	<description>...contre la planéité</description>
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		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/07/la-programmation-au-programme/#comment-765</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jul 2005 03:45:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/2243#comment-765</guid>
		<description><![CDATA[Je suis d&#039;accord avec Éric pour ne pas donner de cours de programmation formels au secondaire. La disparité entre les élèves est trop grande et le langage trop aride. Voilà pourquoi je songeais à l&#039;introduire dès le primaire, par le truchement d&#039;applications simples et amusantes, comme celles nommées dans le premier paragraphe du billet. S&#039;il en est de la programmation comme des langues, les rudiments ont avantage à être appris en bas âge, alors que le cerveau est encore très souple. Par conséquent, je suis du même avis que Gilles.

Par ailleurs, Gilles soulève une idée que je trouve fort intéressante, soit celle d&#039;intégrer des éléments de programmation en fonction des besoins du cours. Je devine que cela se prêterait bien au secondaire, surtout si les élèves devaient avoir été initiés à la programmation au primaire. Il s&#039;agit d&#039;une façon intelligente de donner un sens à la programmation. Mais pour cela, il faut d&#039;abord que les enseignants intègrent les TIC dans leur pratique. Heureusement, plusieurs ont entrepris le virage.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d&rsquo;accord avec Éric pour ne pas donner de cours de programmation formels au secondaire. La disparité entre les élèves est trop grande et le langage trop aride. Voilà pourquoi je songeais à l&rsquo;introduire dès le primaire, par le truchement d&rsquo;applications simples et amusantes, comme celles nommées dans le premier paragraphe du billet. S&rsquo;il en est de la programmation comme des langues, les rudiments ont avantage à être appris en bas âge, alors que le cerveau est encore très souple. Par conséquent, je suis du même avis que Gilles.</p>
<p>Par ailleurs, Gilles soulève une idée que je trouve fort intéressante, soit celle d&rsquo;intégrer des éléments de programmation en fonction des besoins du cours. Je devine que cela se prêterait bien au secondaire, surtout si les élèves devaient avoir été initiés à la programmation au primaire. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une façon intelligente de donner un sens à la programmation. Mais pour cela, il faut d&rsquo;abord que les enseignants intègrent les TIC dans leur pratique. Heureusement, plusieurs ont entrepris le virage.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Gilles G. Jobin</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/07/la-programmation-au-programme/#comment-764</link>
		<dc:creator><![CDATA[Gilles G. Jobin]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jul 2005 12:56:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/2243#comment-764</guid>
		<description><![CDATA[Pourquoi ne pas laisser l&#039;élève choisir le langage le plus approprié à ses apprentissages (en intégrant la programmation TOUT le temps et non pas dans un cours de programmation).
Langues : les REGEX, les macros
Sciences : les scripts avec des logiciels du type Cybergéomètre, courbes en Java ou en PHP/GD ou en Basic (!), construction d&#039;un simulateur, etc.
Arts : les scripts, scripts=-fu et autres des logiciels de dessins, scripts de musiques, etc. Construction d&#039;un simulateur en danse, HTML/CSS en &quot;arts web&quot;
Dans tous les cours, la gestion de bases de données est possible.

Mais tout devrait commencer au préscolaire/primaire : Structure simple avec Cybergéomètre (4 boutons pour programmer!!!), LOGO, Robotique, HTML/CSS.



]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pourquoi ne pas laisser l&rsquo;élève choisir le langage le plus approprié à ses apprentissages (en intégrant la programmation TOUT le temps et non pas dans un cours de programmation).<br />
Langues : les REGEX, les macros<br />
Sciences : les scripts avec des logiciels du type Cybergéomètre, courbes en Java ou en PHP/GD ou en Basic (!), construction d&rsquo;un simulateur, etc.<br />
Arts : les scripts, scripts=-fu et autres des logiciels de dessins, scripts de musiques, etc. Construction d&rsquo;un simulateur en danse, HTML/CSS en &laquo;&nbsp;arts web&nbsp;&raquo;<br />
Dans tous les cours, la gestion de bases de données est possible.</p>
<p>Mais tout devrait commencer au préscolaire/primaire : Structure simple avec Cybergéomètre (4 boutons pour programmer!!!), LOGO, Robotique, HTML/CSS.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Éric Noël</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/07/la-programmation-au-programme/#comment-763</link>
		<dc:creator><![CDATA[Éric Noël]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jul 2005 03:51:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/2243#comment-763</guid>
		<description><![CDATA[Je vais poursuivre la discussion ici.

Ce qui j&#039;avais compris de ton intervention, était l&#039;éventuelle disparition de la programmation.De toute façon je ne suis pas des plus enthousiastes concernant la programmation au secondaire. Ce n&#039;est pas d&#039;un ordre pédagogique que j&#039;émets ces réserves mais plutôt d&#039;un ordre pragmatique.

Quel langage utilisé afin de donner un sens à l&#039;élève (d&#039;autant plus qu&#039;il existe dès le départ un écart technologique important entre les élèves eux-mêmes)? À mon avis, il peut être difficile de donner un sens, lorsque l&#039;élève doit utiliser une vingtaine de lignes de code nébuleux afin d&#039;avoir un programme qui demande le nom, la date de naissance et de dire ensuite:&quot;bonjour Eric, il s&#039;est écoulé x secondes depuis ta naissance&quot;.
Certains pourraient me proposer l&#039;HTML mais, j&#039;ai énormément de difficulté à appeler l&#039;HTML un language de programmation, peuvent-être que c&#039;est dû à l&#039;absence de logique absolue dans ce type de &quot;codage&quot;.

Une piste de solution que j&#039;avais tenté d&#039;aborder l&#039;an dernier était la conception d&#039;un webzine sous base spip, je posais comme hypothèse que la programmation par boucle Spip pouvait offrir un minimum de logique avec des résultats tangible. Le projet avorta, dû au plantage de la base de donnée. Avec le recul je ne répéterais pas cette tentative.

Pour l&#039;instant le CSS m&#039;interpelle, mais j&#039;en suis encore à la recherche de la perle rare.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vais poursuivre la discussion ici.</p>
<p>Ce qui j&rsquo;avais compris de ton intervention, était l&rsquo;éventuelle disparition de la programmation.De toute façon je ne suis pas des plus enthousiastes concernant la programmation au secondaire. Ce n&rsquo;est pas d&rsquo;un ordre pédagogique que j&rsquo;émets ces réserves mais plutôt d&rsquo;un ordre pragmatique.</p>
<p>Quel langage utilisé afin de donner un sens à l&rsquo;élève (d&rsquo;autant plus qu&rsquo;il existe dès le départ un écart technologique important entre les élèves eux-mêmes)? À mon avis, il peut être difficile de donner un sens, lorsque l&rsquo;élève doit utiliser une vingtaine de lignes de code nébuleux afin d&rsquo;avoir un programme qui demande le nom, la date de naissance et de dire ensuite:&nbsp;&raquo;bonjour Eric, il s&rsquo;est écoulé x secondes depuis ta naissance&nbsp;&raquo;.<br />
Certains pourraient me proposer l&rsquo;HTML mais, j&rsquo;ai énormément de difficulté à appeler l&rsquo;HTML un language de programmation, peuvent-être que c&rsquo;est dû à l&rsquo;absence de logique absolue dans ce type de &laquo;&nbsp;codage&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Une piste de solution que j&rsquo;avais tenté d&rsquo;aborder l&rsquo;an dernier était la conception d&rsquo;un webzine sous base spip, je posais comme hypothèse que la programmation par boucle Spip pouvait offrir un minimum de logique avec des résultats tangible. Le projet avorta, dû au plantage de la base de donnée. Avec le recul je ne répéterais pas cette tentative.</p>
<p>Pour l&rsquo;instant le CSS m&rsquo;interpelle, mais j&rsquo;en suis encore à la recherche de la perle rare.</p>
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