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	<title>Commentaires sur : L&#039;élection de Ratzinger</title>
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	<description>...contre la planéité</description>
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		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-484</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 20:10:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-484</guid>
		<description><![CDATA[Formidable, Jean. Merci d&#039;aiguillonner ma réflexion quant à mon écriture. C&#039;est la deuxième fois dans ce billet que cela se produit. Je continue d&#039;apprendre. Cette fois, tu me fais réaliser qu&#039;il faut éviter les superlatifs, et surtout quand le sujet est délicat. (C&#039;est ironique, n&#039;est-ce pas, puisque je faisais la leçon à Louis-Vincent, un peu plus haut, sur ce point ; cordonnier mal chaussé !). Je reconnais que j&#039;ai eu tort d&#039;utiliser l&#039;expression « leader de l&#039;extrême droite » ; « leader de la droite » serait plus juste (c&#039;est une opinion, bien sûr). Quant aux deux autres passages que tu cites, je croyais que l&#039;emploi de « inspire » et « semble » suffiraient à tempérer le propos. Ah, comme l&#039;écriture est difficile !
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Formidable, Jean. Merci d&rsquo;aiguillonner ma réflexion quant à mon écriture. C&rsquo;est la deuxième fois dans ce billet que cela se produit. Je continue d&rsquo;apprendre. Cette fois, tu me fais réaliser qu&rsquo;il faut éviter les superlatifs, et surtout quand le sujet est délicat. (C&rsquo;est ironique, n&rsquo;est-ce pas, puisque je faisais la leçon à Louis-Vincent, un peu plus haut, sur ce point ; cordonnier mal chaussé !). Je reconnais que j&rsquo;ai eu tort d&rsquo;utiliser l&rsquo;expression « leader de l&rsquo;extrême droite » ; « leader de la droite » serait plus juste (c&rsquo;est une opinion, bien sûr). Quant aux deux autres passages que tu cites, je croyais que l&rsquo;emploi de « inspire » et « semble » suffiraient à tempérer le propos. Ah, comme l&rsquo;écriture est difficile !</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : Jean Trudeau</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-483</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jean Trudeau]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 16:57:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-483</guid>
		<description><![CDATA[Loin de moi d&#039;avoir voulu provoquer ce remous. Étant de ceux qui croient que les mots ne sont pas innocents, j&#039;ai été renversé par ceux que François utilise dans son billet («leader de l&#039;extrême droite», «n&#039;inspire que la crainte», «semble vouloir communier avec l&#039;aristocratie», pour ne citer que ceux-là) jurent avec son style habituellement plus serein, plus limpide et plus nuancé... Style qui se retrouve d&#039;ailleurs, dieu merci, dans ses interventions subséquentes à travers les commentaires. Je reste cependant perplexe face à cette utilisation généralisée d&#039;un vocabulaire politique trop souvent galvaudé dans les médias et dans l&#039;opinion publique... Pour ma part, je préfère espérer : merci donc à tous de m&#039;avoir rassuré un peu, et mes excuses d&#039;avoir présumé à tort que vous étiez tous païens ;-).
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Loin de moi d&rsquo;avoir voulu provoquer ce remous. Étant de ceux qui croient que les mots ne sont pas innocents, j&rsquo;ai été renversé par ceux que François utilise dans son billet («leader de l&rsquo;extrême droite», «n&rsquo;inspire que la crainte», «semble vouloir communier avec l&rsquo;aristocratie», pour ne citer que ceux-là) jurent avec son style habituellement plus serein, plus limpide et plus nuancé&#8230; Style qui se retrouve d&rsquo;ailleurs, dieu merci, dans ses interventions subséquentes à travers les commentaires. Je reste cependant perplexe face à cette utilisation généralisée d&rsquo;un vocabulaire politique trop souvent galvaudé dans les médias et dans l&rsquo;opinion publique&#8230; Pour ma part, je préfère espérer : merci donc à tous de m&rsquo;avoir rassuré un peu, et mes excuses d&rsquo;avoir présumé à tort que vous étiez tous païens ;-).</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Sacco</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-482</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sacco]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 14:17:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hier soir, je n&#039;avais voulu répondre à M. Trudeau, je me serais peut-être emporté. Messieurs Chartrand et Guité ont, ce matin, bien synthétisé mes idées. Je me permets toutefois de souligner que je n&#039;ai pas soutenu que Ratzinger faisait partie de l&#039;extrême droite, mais bien que si J.-P. II était un danger public, Ratzinger l&#039;était, au moins, tout autant. Ça me suffit pour l&#039;instant pour craindre l&#039;impact de ses positions.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hier soir, je n&rsquo;avais voulu répondre à M. Trudeau, je me serais peut-être emporté. Messieurs Chartrand et Guité ont, ce matin, bien synthétisé mes idées. Je me permets toutefois de souligner que je n&rsquo;ai pas soutenu que Ratzinger faisait partie de l&rsquo;extrême droite, mais bien que si J.-P. II était un danger public, Ratzinger l&rsquo;était, au moins, tout autant. Ça me suffit pour l&rsquo;instant pour craindre l&rsquo;impact de ses positions.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : André Chartrand</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-481</link>
		<dc:creator><![CDATA[André Chartrand]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 05:28:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-481</guid>
		<description><![CDATA[M. Trudeau,

Ni le billet, ni les commentaires ne font référence au Christ. Ce dont il est question c&#039;est des orientations doctrinales du nouveau Pape, de sa vision de l&#039;Église.

En évoquant ici la gauche et la droite, je ne crois pas que personne ait fait référence à leur signification strictement politique. Il s&#039;agit plutôt de l&#039;usage courant qui est fait de ces expressions pour désigner des courants conservateurs et progressistes à l&#039;intérieur d&#039;un mouvement social ou d&#039;un groupe social. C&#039;est du moins dans ce sens que j&#039;ai utilisé l&#039;expression &quot;extrême droite&quot;.

Cependant, si vous préférez ultra-conservateur, soit. Le nouveau Pape est ultra-conservateur. N&#039;allez pas croire qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une perception de &quot;païen&quot; car elle largement partagée à l&#039;intérieur même de l&#039;Église. Vous devez certainement le savoir. Dans le cas contraire, vous connaissez bien mal cette Église dont Benoît XVI dirige maintenant la destiné.

Quant à la dictature, elle n&#039;a rien à voir avec la droite ou la gauche politique. Il y a eu des dicateurs de droite, (Hitler, Mussolini) et de gauche (Staline, Mao).

Cela dit, je ne sais pas à quel trois vous faites référence exactement, mais je vous signale qu&#039;en ce qui me concerne, je n&#039;ai pas dit être &quot;païen&quot;, ni athée, ni avoir révélé quoi que ce soit d&#039;autre à ce sujet. Je vous serais très reconnaissant de bien vouloir en tenir compte.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>M. Trudeau,</p>
<p>Ni le billet, ni les commentaires ne font référence au Christ. Ce dont il est question c&rsquo;est des orientations doctrinales du nouveau Pape, de sa vision de l&rsquo;Église.</p>
<p>En évoquant ici la gauche et la droite, je ne crois pas que personne ait fait référence à leur signification strictement politique. Il s&rsquo;agit plutôt de l&rsquo;usage courant qui est fait de ces expressions pour désigner des courants conservateurs et progressistes à l&rsquo;intérieur d&rsquo;un mouvement social ou d&rsquo;un groupe social. C&rsquo;est du moins dans ce sens que j&rsquo;ai utilisé l&rsquo;expression &laquo;&nbsp;extrême droite&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Cependant, si vous préférez ultra-conservateur, soit. Le nouveau Pape est ultra-conservateur. N&rsquo;allez pas croire qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une perception de &laquo;&nbsp;païen&nbsp;&raquo; car elle largement partagée à l&rsquo;intérieur même de l&rsquo;Église. Vous devez certainement le savoir. Dans le cas contraire, vous connaissez bien mal cette Église dont Benoît XVI dirige maintenant la destiné.</p>
<p>Quant à la dictature, elle n&rsquo;a rien à voir avec la droite ou la gauche politique. Il y a eu des dicateurs de droite, (Hitler, Mussolini) et de gauche (Staline, Mao).</p>
<p>Cela dit, je ne sais pas à quel trois vous faites référence exactement, mais je vous signale qu&rsquo;en ce qui me concerne, je n&rsquo;ai pas dit être &laquo;&nbsp;païen&nbsp;&raquo;, ni athée, ni avoir révélé quoi que ce soit d&rsquo;autre à ce sujet. Je vous serais très reconnaissant de bien vouloir en tenir compte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-480</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 04:49:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-480</guid>
		<description><![CDATA[La foi (ou l&#039;absence de foi) ne se mesure pas sur une échelle politique. C&#039;est une incohérence. Toutefois, il est permis de situer les opinions sociales à incidence politique sur l&#039;échelle de la gauche et de la droite. La mienne repose sur les positions prises par Ratzinger sur des sujets qui relèvent moins de la foi que de la gouverne des hommes. Je maintiens donc mon jugement. Quant à l&#039;allusion divine, Ratzinger est peut-être &lt;i&gt;un&lt;/i&gt; christ, mais il n&#039;est pas &lt;i&gt;le&lt;/i&gt; Christ.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La foi (ou l&rsquo;absence de foi) ne se mesure pas sur une échelle politique. C&rsquo;est une incohérence. Toutefois, il est permis de situer les opinions sociales à incidence politique sur l&rsquo;échelle de la gauche et de la droite. La mienne repose sur les positions prises par Ratzinger sur des sujets qui relèvent moins de la foi que de la gouverne des hommes. Je maintiens donc mon jugement. Quant à l&rsquo;allusion divine, Ratzinger est peut-être <i>un</i> christ, mais il n&rsquo;est pas <i>le</i> Christ.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-479</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 04:26:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-479</guid>
		<description><![CDATA[Tu as raison, Louis-Vincent, de souligner le paradoxe de l&#039;effritement de l&#039;autorité de l&#039;Église catholique (en Occident, du moins) et de la gravité de ses ordonnances. Je suis impressionné par l&#039;étendue de ta réflexion, Louis-Vincent. Inconsciemment (ou sciemment), tu as intégré plusieurs aires d&#039;interaction. Et ça semble naturel chez toi. Je vois que tu n&#039;excelles pas seulement dans les sports.

Si je peux me permettre un commentaire constructif, cependant, essaie d&#039;éviter l&#039;emploi de superlatifs tels que « entièrement », « toujours », « tout », etc. Les choses sont rarement tout l&#039;un ou tout l&#039;autre. L&#039;&lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Africa#Religion&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Afrique&lt;/a&gt; n&#039;est pas « entièrement » chrétienne. En fait, elle est 40 % chrétienne (dont les catholiques constituent seulement une partie), 40 % musulmane, et 20 % indigène. Et n&#039;oublie pas de passer tes textes au correcteur grammatical ; ça m&#039;a pris du temps, moi aussi, pour découvrir cela ;-)
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu as raison, Louis-Vincent, de souligner le paradoxe de l&rsquo;effritement de l&rsquo;autorité de l&rsquo;Église catholique (en Occident, du moins) et de la gravité de ses ordonnances. Je suis impressionné par l&rsquo;étendue de ta réflexion, Louis-Vincent. Inconsciemment (ou sciemment), tu as intégré plusieurs aires d&rsquo;interaction. Et ça semble naturel chez toi. Je vois que tu n&rsquo;excelles pas seulement dans les sports.</p>
<p>Si je peux me permettre un commentaire constructif, cependant, essaie d&rsquo;éviter l&rsquo;emploi de superlatifs tels que « entièrement », « toujours », « tout », etc. Les choses sont rarement tout l&rsquo;un ou tout l&rsquo;autre. L&rsquo;<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Africa#Religion" rel="nofollow">Afrique</a> n&rsquo;est pas « entièrement » chrétienne. En fait, elle est 40 % chrétienne (dont les catholiques constituent seulement une partie), 40 % musulmane, et 20 % indigène. Et n&rsquo;oublie pas de passer tes textes au correcteur grammatical ; ça m&rsquo;a pris du temps, moi aussi, pour découvrir cela <img src="http://www.francoisguite.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean Trudeau</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-478</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jean Trudeau]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 04:05:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[D&#039;extrême droite, dites-vous? J&#039;ose penser que vous vous êtes tous les trois laissés emporter par... par quoi, justement? Sur l&#039;échelle gauche-droite, où se situent les «païens» que vous dites être? Est-ce que les païens, considèrent le Christ -- que le personnage soit réel ou fictif -- comme un extrémiste de droite?

Sur mon échelle à moi, l&#039;extrême droite est occupée par les dictateurs et les despotes.


]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D&rsquo;extrême droite, dites-vous? J&rsquo;ose penser que vous vous êtes tous les trois laissés emporter par&#8230; par quoi, justement? Sur l&rsquo;échelle gauche-droite, où se situent les «païens» que vous dites être? Est-ce que les païens, considèrent le Christ &#8212; que le personnage soit réel ou fictif &#8212; comme un extrémiste de droite?</p>
<p>Sur mon échelle à moi, l&rsquo;extrême droite est occupée par les dictateurs et les despotes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Louis-Vincent(Rochebelle)</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-477</link>
		<dc:creator><![CDATA[Louis-Vincent(Rochebelle)]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Apr 2005 02:44:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-477</guid>
		<description><![CDATA[Je crois que depuis quelques années le Pape a de moins en moins de pouvoir sur le monde et ses décisions mais par contre il interdit des choses importantes pour l&#039;egalite et la santé ex: l&#039;ordination des femmes et le port de condom. Si l&#039;Afrique ( un peuple entièrement chrétien) est un des endroit ou on retrouve le plus de cas de SIDA dans le monde. C&#039;est vrai ils sont moins eduqués te plus pauvres mais je pense que une des causes c&#039;est qu&#039;il écoute la religion... Benoit XV1 etant un Pape conservateur ne fera pas bouger les choses comme le peuple chrétien le veut.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois que depuis quelques années le Pape a de moins en moins de pouvoir sur le monde et ses décisions mais par contre il interdit des choses importantes pour l&rsquo;egalite et la santé ex: l&rsquo;ordination des femmes et le port de condom. Si l&rsquo;Afrique ( un peuple entièrement chrétien) est un des endroit ou on retrouve le plus de cas de SIDA dans le monde. C&rsquo;est vrai ils sont moins eduqués te plus pauvres mais je pense que une des causes c&rsquo;est qu&rsquo;il écoute la religion&#8230; Benoit XV1 etant un Pape conservateur ne fera pas bouger les choses comme le peuple chrétien le veut.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : André Chartrand</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-476</link>
		<dc:creator><![CDATA[André Chartrand]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Apr 2005 04:14:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-476</guid>
		<description><![CDATA[Parfaitement d&#039;accord, le Pape est une figure influente sur la scène internationale. Le fait que l&#039;on en ait élu un d&#039;extême droite n&#039;est pas rassurant.

Pariculièrment lorsque l&#039;on constate la montée incontestable du pouvoir d&#039;influence de la droite religieuse aux États-Unis.

Je crains beaucoup les intégristes, ils ont un peu trop tendance à croire que la fin (ou la cause) justifie les moyens (généralement différentes formes plus ou moins aigue de violence.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parfaitement d&rsquo;accord, le Pape est une figure influente sur la scène internationale. Le fait que l&rsquo;on en ait élu un d&rsquo;extême droite n&rsquo;est pas rassurant.</p>
<p>Pariculièrment lorsque l&rsquo;on constate la montée incontestable du pouvoir d&rsquo;influence de la droite religieuse aux États-Unis.</p>
<p>Je crains beaucoup les intégristes, ils ont un peu trop tendance à croire que la fin (ou la cause) justifie les moyens (généralement différentes formes plus ou moins aigue de violence.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François Guité</title>
		<link>http://www.francoisguite.com/2005/04/lelection-de-ratzinger/#comment-475</link>
		<dc:creator><![CDATA[François Guité]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Apr 2005 02:18:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.francoisguite.com/archives/1954#comment-475</guid>
		<description><![CDATA[Mais je n&#039;étais point offusqué, Sacco. Au contraire, je te suis reconnaissant d&#039;avoir pu clarifier mon propos.

C&#039;est curieux, parce que j&#039;ai tout fait pour éviter de paraître agacé (ce n&#039;est pas la première fois qu&#039;on me laisse entendre que j&#039;ai l&#039;air d&#039;être offusqué). Il faut croire que j&#039;ai encore à travailler mon style. Autoflagellations ;-)
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais je n&rsquo;étais point offusqué, Sacco. Au contraire, je te suis reconnaissant d&rsquo;avoir pu clarifier mon propos.</p>
<p>C&rsquo;est curieux, parce que j&rsquo;ai tout fait pour éviter de paraître agacé (ce n&rsquo;est pas la première fois qu&rsquo;on me laisse entendre que j&rsquo;ai l&rsquo;air d&rsquo;être offusqué). Il faut croire que j&rsquo;ai encore à travailler mon style. Autoflagellations <img src="http://www.francoisguite.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" class="wp-smiley" /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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